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徐海云:垃圾分类要破除“形式崇拜”和“国外崇拜”

来源:qy02千亿国际娱乐886_www.qy02.com_千亿国际娱乐官网    2016年03月10日14:05    陶 俊收藏  打印  字号  
编者按:2015年11月8日在杭州举办的城市学年会环境主题论坛上,中国城市建设研究院总工程师徐海云分别就当前垃圾分类中“为何而分”、“分类的成本”、“国外垃圾分类好”、“台湾通过收费实现垃圾减量”、“国外垃圾资源回收利用高”等流行的一些观点作了精彩解说,征得专家本人同意,发言整理如下,以飨读者。 观点1:不是垃圾桶摆的越多,就是垃圾分类做的越好 背景:垃圾分类目前得到许多城市、乡村的回应。很多地方认为,垃圾分类要做好,需要更多的垃圾桶便于人们方便投放“分类”的垃圾,媒体报道有的城市一条街甚至连绵摆起一里长的垃圾桶,有的乡村人烟稀少,却在村子四周大摆“垃圾桶阵”,乍看上去是重视垃圾分类,其实是形式主义在作祟,甚至“摆垃圾桶”就是制造了更多垃圾。垃圾分类为什么分?怎么分?分后怎么处理?是需要科学研究和回答的问题。 徐海云认为:我觉得垃圾问题,关键是能不能做到实事求是。现在形式主义流行,前一个星期在杭州天子岭(注:2015海峡两岸四地固体废物qy02千亿国际娱乐886论坛暨中国城市环境卫生协会第六届垃圾与文化论坛)上我说,从北京的长安街分类垃圾筒到西藏海拔近5000米的羊卓雍湖边的分类垃圾筒,都是形式主义,为什么形式主义贯彻这么彻底值得深思。垃圾分类,中央政府跟地方政府我认为不存在博弈,包括垃圾分类试点城市,都是地方积极申报,并不是中央政府强迫地方去搞,因此,我认为不存在博弈的问题。对于垃圾分类,我谈谈自己的想法。 目前,我认为不管是中央政府还是地方政府,每个城市对垃圾分类都说不清楚。比如说,生活垃圾的回收利用主要体现为我们通俗讲的废品,对于一个城市,一个地区,每年你收多少,现在缺乏有效统计。北京市和广州市有这方面的调查数据,但还缺少废品具体种类的数据。我想要讲的是什么意思,目前每个城市都需要了解现实的分类状况,差距在哪里,然后是确定具体目标。我们现在不清楚起点,也没有具体目标,更没有实现目标的手段。只是盲目的放一些垃圾筒,这实际上会产生更多的垃圾。 观点2:台湾生活垃圾减量成功,实际上是统计口径造成的误会 背景:台湾为实现生活垃圾减量化,实行了垃圾处置费按袋征收制度,多年坚持下来,生活垃圾减量明显,一时间成为国内城市争相学习的榜样,许多城市的城管、环卫职能部门去考察调研,希望推行垃圾处置费随带征收制度,遏制生活垃圾的增长,但是垃圾生产本身与经济增长息息相关,经济增长迅猛,消费需求扩大,理论上垃圾将会不断增多。 徐海云认为:对于垃圾分类,国内的流言很多,比如,日本将生活垃圾分类有100多种,你查查看,没有这么多;讲到台湾,生活垃圾分类如何有效,人均日产生生活垃圾量已经到0.5千克以下,垃圾焚烧厂都没有垃圾烧了等等。实际上台湾生活垃圾统计口径和我们不一样,家庭生活垃圾单独统计,而单位、如大学等产生的生活垃圾都不在家庭生活垃圾量的统计范围,我们这里不管是家庭的还是单位的各种生活垃圾都是放在一起统计的。台湾的家庭生活垃圾量减少了,但生活垃圾焚烧厂焚烧的垃圾量并没有减少。国内有个城市领导考察台湾后,要求学习台湾垃圾减量,下面不敢跟领导说实话,还制定出每年生活垃圾量减少百分之几的计划,这些都是糊弄人的。我们国家目前人口在增长,还在努力扩大内需,扩大消费,垃圾怎么可能减呢,还有人讲通过垃圾计量收费,来实现垃圾减量,这些都是故事,怎么可能由垃圾袋计费来来抑制消费。 观点3:中国垃圾资源化率比国外都高 背景:目前关于中国垃圾资源回收利用率,缺乏详实权威的数据,流行观点习惯从直观的现象(国外垃圾分类精细,资源回收利用制度完善)来比较,评判,认为中国垃圾资源回收利用率不够,需要政府出台政策,完善制度,给予财政补助,鼓励支持更多的企业投入垃圾资源回收利用,实现垃圾资源化的目的。 徐海云认为:发达国家的垃圾分类我们没有把真实的情况搞清楚,常常是听一些传说,这些传说经过几次传说以后,就变得越来越复杂。其实,我们国家垃圾分类资源化水平比任何国家都要高,已经不能再高了,所以你提再高的目标,就可能搞不下去,必然面临失败。例如,欧盟今年易拉罐回收率争取达到75%,2020年达到80%,相比我们国家是多少,肯定是接近100%,可惜没有统计数据。垃圾分类以及资源化首先是一项实实在在的经济活动,不是口号,也不是觉悟。
(责编:张朵、蔡峻)
 

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